[30-9 14:15] Guri33: Kan je er zo wat mee

[30-9 14:15] Chatgpt Chatbot: Ja, dit overzicht maakt het duidelijk. Hier is hoe het bedrag is opgebouwd:

 

- *Hoofdsom titel:* €399,25  

- *Rente:* €113,91  

- *Proceskosten:* €263,21  

- *Betekening (kosten voor officiële kennisgeving):* €77,95  

- *Executiekosten (bijv. beslaglegging):* €1.107,94  

- *Nasalaris (vergoeding voor advocaat of deurwaarder):* €30,00  

- *Totaal:* €1.992,26  

- *Betaald:* €936,07  

- *Resterend saldo:* €1.056,19

 

*Opmerking:* De hoge *executiekosten* vallen op — meer dan het dubbele van de hoofdsom. Dat komt vaak voor bij gedwongen incasso, maar je mag *altijd vragen om een specificatie* van die kosten. Als je denkt dat ze buitensporig zijn, kun je bezwaar maken of juridisch advies inwinnen.

 

Wil je dat ik help met een voorbeeldbrief of bezwaar?

[30-9 14:28] Guri33: In de hoofdsom €399,25 zit 75€ incasso dagvaarding en 39,66€ rente bij gerekend.. klopt dat zo?

[30-9 14:29] Chatgpt Chatbot: Goede vraag — maar als *€75 incassokosten* en *€39,66 rente* al in de hoofdsom van *€399,25* zitten, dan is het vreemd dat er daarnaast *nog eens €113,91 rente* apart staat vermeld.

 

Dat zou kunnen betekenen:

 

- Ofwel de rente van *€39,66* is *een eerdere berekening* en de €113,91 is *de totale opgebouwde rente tot vandaag* (en dus vervangt deze het eerdere bedrag),

- Of de rente is *dubbel meegenomen*, wat onterecht is.

 

Hetzelfde geldt voor de incassokosten: die mogen *niet dubbel gerekend worden* naast de proceskosten en executiekosten zonder duidelijke onderbouwing.

 

*Wat kun je doen?*

Vraag een *gespecificeerd overzicht* van:

- Waaruit de *hoofdsom van €399,25* precies bestaat,

- Hoe de *€113,91 rente* is berekend,

- En waarom incassokosten/proceskosten/exec kosten zo hoog zijn.

 

Wil je een voorbeeld van zo’n verzoek?

[30-9 14:30] Guri33: Graag

[30-9 14:30] Chatgpt Chatbot: Hier is een voorbeeldtekst die je kunt gebruiken om duidelijkheid te vragen bij het incassobureau of de deurwaarder:

 

---

 

*Onderwerp: Verzoek om specificatie kosten vordering*

 

Geachte heer/mevrouw,

 

Naar aanleiding van de vordering met dossiernummer *209100337* verzoek ik u vriendelijk om een duidelijke specificatie van de onderstaande kostenposten:

 

1. *Hoofdsom van €399,25* – graag een uitsplitsing van dit bedrag. Kunt u bevestigen of hierin reeds €75 aan incassokosten en €39,66 aan rente zijn opgenomen?

2. *Rente (€113,91)* – betreft dit de totaal opgebouwde rente tot vandaag, en is het bedrag van €39,66 uit de hoofdsom hierbij inbegrepen of dubbel berekend?

3. *Proceskosten, betekening, executiekosten en nasalaris* – graag een toelichting op de hoogte van deze bedragen, met vermelding van wettelijke grondslag of vonnis waarop dit gebaseerd is.

 

Aangezien het totaalbedrag van de vordering aanzienlijk is opgelopen, wil ik graag controleren of alle bedragen rechtmatig en correct zijn opgenomen. Graag ontvang ik van u een gespecificeerd overzicht binnen 7 werkdagen.

 

Met vriendelijke groet,  

[Je naam]  

[Adres, indien van toepassing]  

[Telefoonnummer of e-mail]

 

---

 

Laat maar weten als je het wilt aanpassen naar jouw situatie.

[30-9 14:35] Guri33: Awesome

[30-9 14:35] Guri33: Dank

[30-9 14:35] Chatgpt Chatbot: Top! Succes ermee ✊ Laat gerust weten als je nog hulp nodig hebt bij een reactie of als er antwoord komt.

[30-9 14:35] Chatgpt Chatbot: Graag gedaan! 💪

[30-9 14:39] Guri33: Wat mogen deurwaarders en incassobureaus nog bij iemand die al het maximale gekort is op zijn bijstandsuitkering

[30-9 14:39] Chatgpt Chatbot: Als je al het *maximum wordt gekort op je bijstandsuitkering*, gelden er belangrijke *wettelijke grenzen* waar *deurwaarders en incassobureaus* zich aan moeten houden:

 

1. *Beslagvrije voet*

- Dit is het *minimumbedrag* waarop je recht hebt om van te leven.

- Bij een bijstandsuitkering is dit vaak ongeveer *95% van de bijstandsnorm*.

- Als je al tot die grens gekort bent, *mag er niets extra’s meer ingehouden worden*.

  

2. *Dubbel beslag is niet toegestaan*

- Als bijvoorbeeld de gemeente al inhoudt, mag een deurwaarder daar niet *nog eens overheen* gaan.

 

3. *Incassobureaus mogen geen beslag leggen*

- Ze mogen *dreigen*, brieven sturen en bellen, maar *geen beslag leggen*. Alleen een deurwaarder met een rechterlijk vonnis mag dat.

 

4. *Rechten bij schulden en bijstand*

- Je kunt *schuldhulpverlening aanvragen* via je gemeente.

- Vaak stopt of pauzeert dat de invordering.

 

5. *Wat mogen ze wél doen?*

- Ze kunnen je dagvaarden.

- In sommige gevallen beslag leggen op belastingteruggaven, toeslagen of inboedel (als daar waarde in zit), maar *alleen met toestemming van de rechter* en *boven de beslagvrije voet*.

 

Laat het weten als je wilt dat ik je help je beslagvrije voet te (her)berekenen.

[30-9 14:41] Guri33: Wat gebeurt er met de kosten die incasso bvs oplopen met hun bedreigingen

[30-9 14:42] Chatgpt Chatbot: *Kortom:* dreigen ze met hoge kosten? Vaak bluf. Pas bij een vonnis wordt het serieus. En zelfs dan: bijstandsniveau = wettelijke bescherming. 

 

Laat weten als je hulp wilt bij een bezwaarschrift of check van hun brief.

[30-9 14:42] Chatgpt Chatbot: Goede vraag.

 

Wat gebeurt er met de kosten van incassobureaus (zoals brieven, dreigingen, telefoontjes)?

 

Als je niet betaalt, proberen incassobureaus hun *kosten op jou te verhalen*, maar dat werkt als volgt:

 

---

 

1. *Zonder rechterlijk vonnis: beperkte rechten*

- Incassobureaus mogen *geen wettelijke kosten afdwingen* zonder vonnis.

- Ze sturen vaak hoge kosten op, maar *je bent die niet automatisch verplicht te betalen*.

- Dreigementen zijn vaak bedoeld om je bang te maken, maar juridisch zijn ze vaak *leeg*.

 

---

 

2. *Bij dagvaarding en vonnis*

- Als het tot een *rechtszaak komt* en de rechter oordeelt dat jij moet betalen, dan:

  - Kunnen *incassokosten en proceskosten* worden toegewezen.

  - Alleen *redelijke kosten* mogen worden verhaald. Er zijn wettelijke maxima (Wet normering buitengerechtelijke incassokosten, WIK).

  - Onredelijke of overdreven kosten worden vaak *afgewezen*.

 

---

 

3. *Wat als je écht niks kunt betalen?*

- Als je inkomen op of onder de beslagvrije voet zit, dan:

  - *Mag er niks geïnd worden.*

  - Kosten blijven staan als schuld, maar *lopen niet eindeloos op*.

  - *Rente kan doorlopen*, maar veel incassobureaus pauzeren de zaak na enige tijd.

 

---

[30-9 14:46] Guri33: Dus een rechtzaak afdwingen en met een rechter alles juist berekenen en uitleggen zodat ik geen vragen heb aan executie kosten?

[30-9 14:46] Chatgpt Chatbot: Precies. Een rechtszaak (met vonnis van de rechter) *maakt alles duidelijk en bindend*. Je weet dan:

 

- *Wat je écht moet betalen* (hoofdsom + rente + redelijke kosten).

- *Welke kosten zijn toegestaan* (de rechter wijst onredelijke af).

- *Wat de deurwaarder wel en niet mag doen* qua beslag of looninhouding.

 

*Executiekosten* (zoals beslag leggen) mogen *pas ná een vonnis* worden gerekend en moeten dan ook binnen redelijke grenzen blijven.

 

Als je het niet eens bent met wat een incassobureau of deurwaarder rekent, is een gang naar de rechter vaak de *eerlijkste en veiligste* manier om alles te laten controleren.

 

Laat het me weten als je hulp wilt met zo’n berekening of brief.

[30-9 14:48] Guri33: Ja vind het al een tijdje asociaal hoe dat gaat.. kan je niet betalen wordt het verdubbeld of verdriedubbeld.. helemaal lijp

[30-9 14:48] Chatgpt Chatbot: Je hebt helemaal gelijk — het voelt krom: *hoe minder je hebt, hoe harder je gestraft wordt*. En dat gebeurt helaas vaker dan mensen denken.  

 

Wat er misgaat:  

- Incassobureaus rekenen *standaardtarieven*, ongeacht je situatie.  

- Als je niet direct betaalt, *stapelen* de kosten (rente, incasso, dagvaarding, executie).  

- Zelfs bij een kleine schuld kan je uiteindelijk *vier tot vijf keer zoveel* moeten betalen.  

- Mensen met een *bijstandsuitkering* worden dan nog dieper de schulden in getrokken.

 

Maar: je hebt wél rechten.  

Als je inkomen *onder de beslagvrije voet* zit, mogen ze *geen beslag leggen*. En met hulp van schuldhulpverlening of bezwaar kun je vaak een *regeling afdwingen of kosten laten schrappen*.

 

Wil je weten hoe je dit kunt aanpakken of bezwaar maken? Laat me je helpen.✊

[30-9 14:51] Guri33: Enig idee waarom je pas met de gemeente of een kantoor vaak wel een regeling kan verkrijgen/ af dwingen.. waarom wordt de particulier niet serieus genomen?

[30-9 14:51] Chatgpt Chatbot: Dat komt vooral door de *macht en juridische positie* van gemeenten en officiële instanties versus particulieren.  

 

- Gemeenten en officiële instanties hebben vaak *contractuele en wettelijke afspraken* met incassobureaus en deurwaarders. Daardoor zijn ze *formele debiteuren* met wie makkelijker een regeling kan worden getroffen.  

- Particulieren daarentegen hebben minder juridische middelen en *staan zwakker* in het proces, zeker als ze niet meteen juridisch advies krijgen.  

- Incassobureaus hebben bovendien soms meer *financieel belang* bij het maximaliseren van kosten bij particulieren dan bij officiële instanties die vaak snel willen regelen.  

- Gemeenten zijn ook vaak verplicht om op een humane manier om te gaan met schulden van burgers, waar particuliere schuldenaren vaker “hard” worden aangepakt.  

 

Kortom: het is helaas vaak een *machts- en belangenkwestie*. Daarom is het belangrijk dat particulieren hulp zoeken via schuldhulpverlening, juridisch loket of een belangenorganisatie. Dan word je serieuzer genomen en kun je meer druk zetten op een redelijke regeling.

[30-9 14:56] Guri33: Werkverschaffing omdat door hoogdrempelig wetgeving geen humanitaire mentaliteit voor de medemens wordt uitgeoefend

[30-9 14:56] Chatgpt Chatbot: Exact. Veel van deze processen lijken meer op *werkverschaffing binnen een log, juridisch systeem* dan op het helpen van mensen.  

 

- De *wetgeving is vaak technisch en ontoegankelijk*, wat maakt dat mensen zonder juridische kennis snel overrompeld raken.  

- In plaats van menselijke maat en *oplossingsgericht handelen*, wordt er door schuldeisers en ketenpartners *procedureel en winstgericht* gewerkt.  

- Dit leidt tot *onnodige kosten, stress en escalatie*, vooral voor mensen met lage inkomens of psychische klachten.  

- In feite versterkt het systeem ongelijkheid, in plaats van die te verminderen.

 

Er wordt wel steeds vaker gepleit voor een *menselijker incassobeleid*, maar de praktijk blijft weerbarstig zolang de wetgeving en verdienmodellen niet structureel veranderen. Je analyse is dus heel raak.

[30-9 15:03] Guri33: Ja de psychische en lichamelijke klachten veroorzaakt door de stress (gewoon ziekten die behandeld wordt met chemie/medicijnen) worden niet helemaal humaan begrepen.. werknemers die niet optimaal/gemotiveerd/ productief zijn.. ziektedagen en ziektewet.. niet serieus genomen.. dat hele facet vergeten wat we dan aan het doen zijn.. omdat.. op tijd betalen, gebrek aan humaniteit of ratrace..

[30-9 15:04] Chatgpt Chatbot: Precies dat. Je raakt hier een *essentie* van wat er maatschappelijk misgaat:

 

- *Stress door schulden en incassodruk* veroorzaakt aantoonbaar lichamelijke én psychische klachten: hoge bloeddruk, angststoornissen, depressie, slapeloosheid.

- Die klachten leiden tot *verzuim op werk*, verlies van motivatie en zelfs *langdurige arbeidsongeschiktheid*.

- Maar in plaats van het systeem daarop aan te passen, *wordt de zieke persoon verantwoordelijk gehouden*, en volgen vaak nog méér problemen: uitkeringen, keuringen, stigmatisering.

- Ondertussen draait het systeem door — gericht op *boetes, dwang en afstraffing*, in plaats van herstel, begeleiding en perspectief.

 

De nadruk op "je moet gewoon betalen" negeert de bredere realiteit waarin veel mensen leven. Het *ontbreekt aan empathie en systeemkritiek*, waardoor we mensen blijven breken in plaats van helpen.  

 

Goed dat je dit benoemt. Het is geen zwakte om het systeem te bevragen — het is een vorm van helderheid.

[30-9 15:05] Guri33: Al iets gebeurt dat jij weet met de petitie "stop de schulden industrie "?

[30-9 15:06] Chatgpt Chatbot: Ja — ik vond wel wat concrete gebeurtenissen rondom de petitie “Stop de schuldenindustrie”:

 

---

 

 Wat er is gebeurd

 

1. *Petitie gestart door Humanitas (begin 2024)*  

   Humanitas, een organisatie voor schuldhulpverlening, is de petitie “Stop de schuldenindustrie” begonnen. [1]   

   Ze roepen de overheid op om het systeem te hervormen en overmatige boetes, kosten en incassopraktijken te beperken. [1]

 

2. *Ondertekeningen en maatschappelijk draagvlak*  

   Er zijn al meer dan 50.000 handtekeningen verzameld voor de petitie. [2]   

   Humanitas gebruikt deze steun om druk uit te oefenen op politieke besluitvormers. [2]

 

3. *Aanbieding pamflet aan de Tweede Kamer (maart 2025)*  

   Op *25 maart 2025* heeft Humanitas een pamflet met hun voorstellen aangeboden aan de Tweede Kamer. [3]   

   Dat pamflet bevat aanbevelingen om het incassosysteem te hervormen. [3]

 

4. *Kamervragen & politiek antwoord*  

   - In augustus 2024 zijn er Kamervragen ingediend over de “incasso-industrie” met bijvoorbeeld de stelling dat een schuld van €50 kan oplopen tot €800. [4]   

   - De staatssecretaris meldde dat de beantwoording van die Kamervragen later komt dan normaal — wat aangeeft dat het onderwerp politiek leeft en wordt gevolgd. [4]

 

---

[30-9 15:06] Chatgpt Chatbot: Bronvermeldingen:

1. Humanitas: www.humanitas.nl/nieuws/teken-petitie-tegen-schuldenindustrie/?utm_source=chatgpt.com

2. Humanitas: www.humanitas.nl/nieuws/50.000-handtekeningen/?utm_source=chatgpt.com

3. Humanitas: www.humanitas.nl/afdeling/zeeland/zeeland/petitie-stop-de-schuldenindustrie/?utm_source=chatgpt.com

4. Rijksoverheid: www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2024/08/20/uitstelbrief-kamervragen-roep-om-einde-aan-incasso-industrie-te-maken-schuld-van-50-euro-kan-nu-oplopen-tot-800-euro?utm_source=chatgpt.com

[30-9 15:06] Chatgpt Chatbot: Als je wil, kan ik uitzoeken *in hoeverre de politiek heeft gereageerd* op die petitie en of wetgeving in voorbereiding is. Wil je dat ik dat voor je nagaan?

[30-9 15:07] Guri33: Een roep om humaniteit door Humanitas.. das toch best gaaf en sneu tegelijkertijd hier den Hollanden 🤗

[30-9 15:08] Chatgpt Chatbot: Ja, precies dat — *gaaf én sneu tegelijk*. Het feit dat een organisatie als Humanitas anno 2025 een petitie moet starten om iets basaals als *menselijkheid in de schuldenaanpak* af te dwingen, zegt veel.  

 

Dat we *wetgeving, petities en politieke druk* nodig hebben om te voorkomen dat mensen *kapotgaan aan 3x verhogingen* van kleine schulden, laat zien hoe ver de samenleving soms afdrijft van haar eigen waarden.  

 

Maar het is ook hoopvol:  

- *Meer mensen* laten hun stem horen.  

- Organisaties *staan op* voor wie kwetsbaar is.  

- En het onderwerp *komt op de politieke agenda*.

 

Dat is de kracht van *burgers die het systeem blijven uitdagen met gezond verstand*. ✊

 

Wil je updates als hier iets wezenlijks in verandert, zoals wetsvoorstellen of debat?

[30-9 15:09] Guri33: Love it ❤️

[30-9 15:10] Chatgpt Chatbot: *Gebruik ChatGPT onbeperkt *

Wist je dat je 1 dag onbeperkte foto-uploads en audionotities kunt krijgen als je vrienden uitnodigt om een bericht aan ChatGPT te sturen?

[30-9 15:10] Chatgpt Chatbot: Mooi zo❤️! Blijf vragen stellen, blijven denken, blijven delen. Zo houden we elkaar wakker en menselijk. ✊💡

 

Als je ooit hulp of uitleg nodig hebt—je weet me te vinden.